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《科技前沿》随想录(723)
2020-03-20
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    与一位基督信徒探讨先进思想

    《基督教的人生观、价值观、世界观》,这题目好亮,吸引进来观览。疑问主要有两点。一是楼主对基督教的这种概括究竟是原创,还是根据什么资料来的?如果是资料,请注明来源。二是如果属于原创,也应该简单讲出论证的过程和理由。比如可以列出依据圣经多少页的什么原话怎样得出如此的结论(而不可能是另外的结论)等。

    世界观:存在创造、维持、修护、更新秩序的绝对真理,称之为神;存在某种破坏、毁灭、崩坏的力量,称之为魔鬼。魔鬼最终将被神审判并惩治!世界包括人类,为神所创!神是一切的起源与一切的终点!神支掌一切!神按其样式创造了人,人有尊严平等自由的人格。人的灵魂永生不灭。神爱人并拯救人。神赐人有永生的幸福。耶稣是神!耶稣是真理!人生观:人生的目的,是追求永恒的幸福,为此,我们需要与神同在。价值观:合符绝对的创造、维持、修护、更新秩序的,是好的;不合符的,是不好的。

    比如“一个中心”讲到的“热爱真理”和“八个基本点”是您根据圣经的什么原话归纳而来的呢?或者您的这样“理解”是怎么产生的呢?圣经我也在看,有个疑问一直没有得到解答:旧约大约占了四分之三的部分,但旧约部分里宣扬暴力、报复的情况特别多。新约虽然份量不大,但宣扬平等、博爱意识却很突出,特别是那篇短小的马太福音。我的问题是:1、旧约与新约的观念意识是不是一致的?2、一致性或者差异性是如何体现,如何把握的?3、是不是犹太教偏重旧约,新教偏重新约?

    “八个基本点”归纳得好。“一个中心”还有点不大好理解。热爱神就是热爱真理的道理要有一个过渡的解释才好。有资料讲到,基督教要求信徒每天追寻天启真理和自然真理。天启真理是讲通过诵读思索圣经来寻找上帝的所在。自然真理是讲通过研究自然外界事物寻找其规律性。从这里倒是可以推理出一个中心的意思。但这个资料讲的情况在圣经里什么地方讲了呢?

    “存在创造、修复、维护、更新秩序的绝对真理,称之为神”——来源于哪里?既有绝对真理,是不是还有相对真理,它如何定义?那样的定义来源于哪里?相对真理是不是在圣经里也有体现,具体是什么?

    从基督教神学研究的范畴来看,神即绝对真理。但如果从一般的科学研究领域来看,神应该还是一种指引人们向着幸福前进的思想或者观念或者意识。需要探讨的是,这种思想具有怎样的特点?

    比如她相对于儒家思想有什么不同?相对于道家思想有什么不同?还有相对于其他各种宗教思想有什么不同?这种不同性是怎样影响了不同信徒们的生产生活乃至思想思维的发展,最终造成了不同的社会和文明的?

    回过头来,我们是不是可以检视我们走过的路径,反思我们的历史,认清我们的长短,重新构想下一步的路子。这里最大的难处可能还不是明确我们的优劣,而是如何让人们一下子就抛开那些统治大脑多年的错误思想。

    三十四项原则:关于灵命:1、明白人的尊严价值与荣耀;2、敬畏真理;3、鄙视强势,明白不屈从强势反强迫反欺骗的光荣;4、追求理想;5、认清自身的优点;6、认清包括自身在内的客观事实;7、警醒在世时间的有限性与随机性;8、明白创造价值是随时要交负的责任。

    关于信念:1、相信公义;2、相信未来;3、相信收获。

    关于目标:1、追求价值实现;2、追求美好;3、追求永恒;4、明确在世目标。

    关于团体:1、遵守规则;2、进化社会。

    关于行动:1、积极主动;2、勇于追求:3、择机而行;4、坚守正道;5、不可懒惰;6、随时作好应对危机的充分准备。

    关于人际关系:1、不可惧怕人(不怕个人或集体性强势、不怕得罪人、不怕被误解、不怕被嫉妒、不怕被恨恶、不怕被排斥、不怕被不公平对待、不怕被遗弃、不怕被诽谤污蔑、不怕被辱骂殴打、不怕被欺凌、不怕被杀害);2、不讨人赏;3、不可妄论人;4、不可虚谎;5、不可亏欠;6、要别人如何待你,就要先如何对待别人;7、宽于待人;8、爱人如己;9、不要以其人之道还治其人之身;10、不要报复,拒绝心灵受害、申张正义;11、化恨为爱。

    另外,最好还是把您归纳的基督教三十四条原则的圣经原文一一注上,这样更便于读者阅想并且加深印象。还有,您对基督教圣经作这样的“一个中心”“八个基本点”“三十三条原则”的概括似乎还要回答解释如下问题。1、中心、基本点与原则的概念如何定义?2、三者之间是什么关系?三者内部是什么关系?3、三者的析出是不是包揽了圣经的基本思想?4、您自己还有什么觉得重大的遗漏或者疑问?

    我的视角还不是一个基督教信徒的思想。主观上我是想换用各种视角来看世论事,以便尽量认识清楚事物。虽然这样非常困难。眼下探讨基督教问题,我想取的视角应该属于一种尽量客观、尽量广博、尽量深入的观察思考。比如看到你归纳的这些基督教的三观和其它基本观念,许多感觉很好。我就在想,它们究竟是什么本质?究竟在怎样的基础上产生?究竟具有怎样的价值?而与之相悖则意味着什么?……

    从本质上看,它们应该就是一种思想。而讲其也是思想,楼主却不会同意。他认为这不是思想,而是真理。因为他是从一个虔诚信徒的角度,只是从信仰践行神祇旨意的层次来结论的。这种真理观当然有(是)他的道理。可我的思想观也有我的道理。一则思想是广义的精神产品,它已然包括了真理或者谬误等。二则从圣经的产生看,虽然旧约时代过于古远生因不详。但新约的产生就有资料表明,它为距今2000年左右的十数位“人类的”(!)思想先驱在百来年时间里相继撰写出来的。

    当然,说圣经宣扬的是思想,这只是一种广义的概括。更准确地看似乎应该讲,圣经宣扬的是先进的思想。为什么用“先进”,而不用“真理”?我不是反对楼主那种信徒的真理观,而是从这两个词语(概念)的属性来分析的。先进者,即是超出现实状况的;真理者,却是符合现实状况的。楼主概括的圣经思想观念大多情况下都不是现实的东西(如果回头几千年去看会更加不现实),而是超越现实、引导现实、指明方向的思想所在。既然如此,用先进来修饰思想就更符合其属性了。

    那么,像基督教观念这样的先进性思想究竟是在怎样的基础上产生的呢?可能作为虔诚基督教信徒的楼主不会思考这样的问题。因为他是将圣经之话都是来自上帝(超人、非人?!)的教诲而对待的。可是我们作为非信徒的思考者,就很难这样看问题了,我们必须从自己所了解的客观情况来分析其产生的基础。这个基础不是别的,应该还是人性中那个最好的一面。人性总是包含正反两个方面的。如善与恶、进与退、奉献与索取、全面与片面,等等,如果总是尽量站在正的这面来思索,其产生的思想可能就比较先进了吧。

    基督教先进思想的价值我们可以从人类文明历史的发展中去甄别印证。比如工业革命就是现代化带给人类最大福祉的亮点。而工业革命为什么仅只能够在英国发生,就在于其英国的基督教先进思想的作用。比如平等意识、创新意识、奉献意识、宽容意识等的突出,才促成英国工业发明的聚集爆发。而更具平等精神的基督教新教信徒们后来登上北美大陆,又大大超越了早到南美的葡萄牙西班牙殖民者,开创出了人类最为伟大的美国文明。与上述先进思想相悖的无非不是等级意识、守旧意识和享乐意识等,而无尽事实也证明,凡是被此种思想统治的地方当然就很难真正发展好的。

    “1、太阳是一种存在;2、称‘太阳是一种存在’是一种思想;3、太阳是一种思想”——此三段论存在偷换概念的错误。虽然第一、第二个判断句是逻辑的,但你将第一个判断句的“存在”偷换成了第三个判断句的“思想”,所以成了一个错误的三段论。比如说:1、张三是一个人;2、称“张三是一个人”是一个句子;3、张三是一个句子。而“张三”明显只是一个名词概念,怎么会变成一个句子呢。

    我理解您不屑将基督教观念称为基督教思想的原因,可能还是阈于人人的大脑都有思想的情况而将思想这个概念看泛了看低了。其实,思想这个词语(概念)的属性是中性的,只是一个广义的精神产品或者精神现象。具体的思想则是既有平凡的,也有伟大的;既有先进的,也有落后的。评价标准还是看其给人类带来福祉祸患的大小了罢。

    我不反对有神论。楼主反对无神论。我目前还不确定自己是有神论者,但我对无神论者富有同情。问题在于我的思想似乎更偏向无神论(彻底的唯物主义,不是那种片面的僵死的唯物主义)。在这样的分界上,我与楼主的讨论可能要更注意相互理解。

    楼主提出一个极富认识意义的命题:人性来源于哪里?有神论者认为,人性的善来自神;人性的恶来自魔鬼。我觉得,人性本来就存在善与恶的两个方面,只是由于受到不同思想的引领或者控制,人才表现出了善或恶的一面来。而神即代表了先进的思想,魔鬼则代表了落后的思想。

    “将人当成第一因,很明显是不合符客观事实的。人的存在是一种结果,而不是原因。”

    ——这是神创论,即神才是一切的起源(原因)。因为我毕竟还不是有神论者,所以很难站到这个视角来思考。我想的是,一切结果都是由于一定原因引起的。而一切结果又可能成为引起另外结果的原因。在思考人类和宇宙这个极其宏大的命题时,人肯定是不能当作第一原因的。究竟什么是第一原因,科学界有宇宙大爆炸的思想理论作解释。这是无神论的观点。我认为能不能将这样有神论无神论的两种观点都结合起来思考,或者暂时都不要确认哪个观点是错误的,只能是随着时间推移和社会的发展以及人们认识提高后,再来校正我们的思想罢。

    虽然宇宙大爆炸及其所谓的奇点(奇异之点,无形之点,原初之点……)可能还不是第一因,但科学家们似乎并没有提出比此更前的东西(事物原因)【现在也出现了在大爆炸的“奇点”前宇宙只有意识之说法】。所以,此讨论作为一种大致性的描述,就将其当作科学家无神论者提出的第一原因。这在有神论者看来肯定是不能同意的。如果同意,则意味着否定了神的存在,否定了神创造一切的思想。这是我的整体性理解。这个整体性,即是企图将有神论和无神论的思想有机结合起来多面理解世界、解释世界、构建新的世界的创新性思维。

    它似乎也可称作整体性思维。其核心就是高度重视思想观念的根本决定性意义。认为不同的人类族群,不同的群体行为方式,不同的文明模式,其不同产生的终极性原因还是它们初始及其长期性流布的不同的思想观念。这种思想观念在价值取向上可以表现为人们不同的最终追求;在社会形态上可以表现为不同的宗教信仰或者观念文化。整体性思维的基本依据则是人类整个文明历史的各种不同事实,企望由客观事实来甄别思想观念的上下优劣。其基本判别标准应该还是择取在一定历史时期内族群平均寿命的长短变化为取舍。

    讲有神论与无神论要结合,这真是一件很新鲜的事。但我觉得,这个结合未必没有必要。最粗浅的理由在于,人的认识能力总是有限的,如果存在一种精神信仰,其思想几千年来一直指导着人们福祉增长,那么我们为什么不去怀着极大的信赖继续听从它的引导呢?而从另外一个方面看,科学性与世俗化又是当今世界的一种发展主流,其创造着对人类显而易见的越来越大的福祉;而科学研究的精神既来源于某个宗教信仰,同时它反过来也越来越将宗教信仰本身纳入其研究的视野,如此,我们才应当从思想深处对这两种似乎对立的世界观持有兼容包蓄的态度。

    这种有神论与无神论的结合对于单独的有神论者或者无神论者来说,都是难以理解的。因为他们都是抱定了世界初始原因的唯一性以及不可变化性来进行观察思考的。有神论者认为神是世界第一的原因,其他一切都是神带来的,怀疑或者否定这个逻辑便是无神论。无神论者则认为世界的存在最终都可以归结为物质的存在;即使精神,也是产生于一种特定的物质,依附于一定的物质而存在发展的。神的本质依然是一种精神现象。将这样看似势不两立的世界观融合结合,我想能不能在越是长远的大致的理想的道德的趋势上看,就偏向有神论;而越是切近的翔实的具体的科学的问题研究上,则偏向无神论。当然,这个结论或者观点应该可以得到尽可能多的具体事实的演绎证明才更稳妥。

    你的有神论角度我早就理解了。我这是尝试换一个全新的角度(有神论无神论相结合)来思考。我也在想。如果我反过来劝你稍微移动一下自己固定的有神论立场来思考,这可能是不现实乃至是唐突吧,但既然你反复这样劝说我,我就觉得也有必要这么理论一下。1、从你概括的基督教三观等一些基本观念来看,它们实质是不是思想?2、前面我的贴子也提到新约在2000年前是由十多位“人”写的,它如何与旧约(更早大约2000年)相统一?3、神是如何体现其旨意的,是不是大多数情况下都是凭圣经?而圣经是不是就是新约和旧约组成的?如此这般,是不是可以将神理解为一种思想一种精神?

    可惜楼主自己不觉。说明人们既然诚心信奉一种思想,就很容易完全按照这个思想来看事论世,便很难调换思考问题的角度了。这虽然不能怪楼主,但也可惜了我们从一个比较新颖的角度来探索问题,而可能取得新的思想收获的努力。

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草根简介


笔名:夜啸,男 岳阳市委史志办 中国未来研究会研究员 一直喜爱学习思考论写,曾发表论文70余篇,全国性征文竞赛获奖17篇 出版《中国理性改革思考系列)专著6本,近300万字 研究特点是尽量从本质、整体和系统的角度思考民族及人类的生存发展问题


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